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Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?

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Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?
Oui, parfaitement !
19%
 19% [ 16 ]
Oui, j'y crois.
42%
 42% [ 35 ]
Non, j'en doute...
27%
 27% [ 23 ]
Non, certainement pas !
7%
 7% [ 6 ]
Sans opinion/Autre
3%
 3% [ 3 ]
Total des votes : 83
 

AuteurMessage
yann 35



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 14:23

En fait en Bretagne il y a eu pour l'élection du CN un regroupement d'ex-UDF contre les nouveaux MoDem, via notamment une campagne de phoning auprès des ex-adhérents UDF pour "sauver" le parti face à la menace des nouveaux.
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librecour



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 14:26

C'est un autre débat je persiste et signe, ce sont DES ex-UDF qui en ont appelé d'autres, qui n'ont sans doute pas tous répondu présents.....
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yann 35



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 14:35

Ce sont DES ex-UDF, mais dans notre région ce sont LES ex-UDF, les plus connus je veux dire. Et il n'y a pas que notre région qui est touchée, peut-être que chez vous ça se passe merveilleusement bien.
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Teo Toriatte



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 14:43

Je n'aime pas le titre de votre sondage !

Il sous entend que je ne suis pas MoDem puisque j'étais à l'UDF.

C'est nul !
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yann 35



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 14:45

Il faut lire tout le texte Teo !!!!
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librecour



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 14:59

Tu le dis toi même "LES ex-UDF, les plus connus je veux dire." mais dans le titre voir dans le texte ça ne saute pas aux yeux, même dans cette phrase, le fait que ce soit les plus connus ne doit pas servir d'excuse à l'amalgame.

De plus, pointer du doigt une catégorie entière pour quelques assoifés de pouvoir, même s'ils font des dégats, j'en conviens, ne sert pas la démocratie je trouve.

Ne pourrait-on pas convenir que l'opposition UDF-MODEM est dangereuse et inaproprié ?
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yann 35



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 15:21

Oui elle est dangereuse, c'est pour ça qu'il est urgent d'en finir avec l'identité UDF. Notre président de fédération continue d'utiliser la signature "UDF-MoDem" et un double logo.
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Claire M3T



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 15:45

librecour a écrit:
Non ce clivage n'existe pas et je te cite

Ce ne sont pas LES UDF le problème mais CERTAINES INDIVIDUALITES, qui sont aujourd'hui MODEM, et aui auparavant pouvaient être UDF (certainement pour la majorité c'est vrai mais pas que), verts, ou apolitiques, aujourd'hui certains font barrage contre le renouveau du fonctionnement politique mais si on veut avancer il faut commencer par arrêter de faire des amalgames déplacés, arrêter d'agresser des personnes qui ne sont pas concernés, ce qui ne peut que ralentir le combat en braquant des personnes qui, à la base, veulent avancer autant que nous.


Un clivage existe et nous allons tous nous user :
- à faire comme si il n'existait pas
- à identifier "le clivage" et nommer ceux qui sont d'un côté ou de l'autres : par exemple du même côté, se tiennent autant des "ex-UDF" que des nouveaux carriéristes de la politique qui ont compris l'opportunité d'appartenir à un parti en formation ; d'autant que leur expérience ou leur utilisation de la langue de bois, le permettront aisément de se faire une bonne place au soleil !

Si un clivage intéressant à mettre en exergue existe, c'est celui entre :
- ceux qui veulent VRAIMENT construire un nouveauprojet politique pour la FRANCE, qui défendent l'intérêt général ---> appelons les ????
- ceux qui disent qu'ils veulent (puisqu'ils restent au Modem au lieu d'aller vers le nouveau centre) mais ne veulent pas le faire (ont du mal à le faire) : ils veulent défendre des intérêts personnels ou de clan---> appelons les ????

D'où que viennent ces derniers, ce sont eux qui aujourd'hui conduisent le Modem, trustent toutes les instances dirigeantes et empêchent tous ceux qui ne sont pas comme eux, d'accéder aux lieux de décision.

Or, seuls ceux ayant accès aux décisions peuvent influer sur le parti , sur son programme, sur sa stratégie, sur son mode de fonctionnement ... et donc sur le nouveau projet pour la France

Ce qui mécaniquement conduit, que seuls les second (pourtant moins nombreux que les premiers et donc peu représentatifs) vont influer sur la marche du Modem !

Or comme ce sont justement ceux qui n'en ont rien à faire de VRAIMENT construire un nouveauprojet politique pour la FRANCE, nous sommes dans un truc indémmerdable !

C'est la seule question qui mérite d'être débattue à mon avis. La question n'est pas de compatibilité entre personnes, qui seraient différentes selon leur origine et donc le passé, mais celle de la compatibilité entre leurs objectifs respectifs, dont le choix déterminera notre avenir commun.

Malheureusement sur les objectifs pas de compromis possible !

Nous sommes en fait au coeur du problème du pouvoir (qui sert à usage personnel ou pour l'intérêt général) ! Tout simplement !
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Invité




MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 17:41

Je suis d'accord avec Claire, mais j'espère qu'elle exagère. Il faudrait (mais ça fait un peu fichage de la DST et on retombe dans les étiquettes) regarder sur les sièges du CN combien sont démocrates et combien conservateurs. Ça donnerait déjà une petite idée. Et puis pourquoi pas aussi leurs origines (UDF, Cap21, verts, nulle part,...).
Quand j'aurai du temps...
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Yorgat



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 17:47

Je trouve l'analyse assez biaisée comme si il y avait les méchants ex-UDF et les gentils nouveaux MoDem. Pour ma part, je suis un nouveau MoDem, mais
1- je ne suis pas un impatient et j'essaye de m'engager sur le terrain auprès de tous les MoDem afin de vraiment créer des liens, et de ne pas rester à bougonner derrière son PC
2- je reconnais que sans l'UDF on ne serait pas là aujourd'hui avec le parti que nous avons aujourd'hui. C'est l'ancien UDF qui a couvert tous les frais de campagnes en terme d'argent, d'énergies et de temps dépensés pour que Bayrou fasse les scores qu'il a fait.

j'aimerais donc qu'on essaye en tant que MoDem de faire un esprit de synthèse entre l'esprit "bisounours/naïf" qui est cependant un avantage de renouveau et de recrédibilisation de la politique et l'esprit "politicard/cynique" qui a tout de même l'avantage d'être réaliste quant à la "conquête du pouvoir".

Car si le MoDem a vocation a être un parti, il doit à un moment donné prendre quelque pouvoir pour mettre en oeuvre ses idées/ses valeurs. Sinon, il n'a vocation qu'à être un think tank certes extremement intéressant, avec une pensée précise mais sans réelle influence.

Et on peut dire que le problème de notre société actuelle, avec le sarkozysme, est que le pouvoir est actuellement détaché de la pensée, en caricaturant un peu. En ayant une pensée détachée du pouvoir, on continue le jeu du sarkozysme.

Mais je suis convaincu que notre futur sera meilleur que notre passé, comme disent les Britanniques.
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Yorgat



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 17:48

Gawell a écrit:
Je suis d'accord avec Claire, mais j'espère qu'elle exagère. Il faudrait (mais ça fait un peu fichage de la DST et on retombe dans les étiquettes) regarder sur les sièges du CN combien sont démocrates et combien conservateurs. Ça donnerait déjà une petite idée. Et puis pourquoi pas aussi leurs origines (UDF, Cap21, verts, nulle part,...).
Quand j'aurai du temps...

J'en vois pas l'intérêt.
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Sébastien VERSCHUEREN



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 17:50

Je suis très surpris par ce sondage.

Il n'y a aucune différence entre anciens UDF adhérents du Modem et adhérents Modem ! Pourquoi il y aurait une différence?
Nous sommes tous adhérents de la même famille.
Nous sommes tous des démocrates.
Nous sommes tous des enfants de François.

Alors en QUOI y aurait-il besoin de se poser cette question?

Il n'y a pour moi aucune différence. Il va falloir sincérement stopper net ce genre de discordance qui n'a aucun sans dans l'organisation et l'action de notre vie politique.

Vive le Modem.

Sébastien Verschueren
http://verschueren.hautetfort.com/
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yann 35



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 17:57

"Nous sommes tous adhérents de la même famille."

Il y a dans notre famille, en tout cas en Bretagne, de mauvais garçons aux pratiques délinquantes à l'égard de nos statuts et chartes. La question est de savoir s'ils entendent continuer avec ces pratiques, sans quoi nous ne serons pas compatibles pour faire partie de la même famille.

"Nous sommes tous des démocrates."

Il y a eu de nombreux cas de méthodes totalement anti-démocratiques, encore très récemment dans le cadre de l'élection du CN, donc nous ne sommes visiblement pas tous des démocrates.

"Nous sommes tous des enfants de François."

Je suis un homme, François est un homme mais je ne suis pas son enfant et il n'est pas mon père, je suis un camarade de François.

Vive le MoDem ! Au moins là nous sommes d'accords !


Dernière édition par le Mer 23 Jan - 17:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 17:57

Je ne suis pas du tout certain que ça soit une bonne idée mais l'intérêt serait de pouvoir donner tort (je pense) à ceux qui disent que le MoDem est totalement dirigé par des anciens qui ne veulent pas que ça bouge, et donc éviter que tous ces gens-là finissent par rendre leur carte par désespoir. Parce qu'il y a tellement de bruits de partout qui disent que rien ne va qu'on ne sait plus quoi penser. Il faudrait s'appuyer sur du concret. Mais bon, on ne peut pas dire lui est conservateur, lui est un vrai démocrate, c'est plus complexe.

Pour Sébastien : certes, mais attention, "Si on pense tous la même chose, c'est qu'on ne pense plus rien".
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yann 35



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MessageSujet: Re: Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?   Mer 23 Jan - 17:59

Sur le fond il ne faut surtout pas qu'on pense la même chose, toutes les sensibilités sont les bienvenues. Sur la forme en revanche nous devons tous utiliser les mêmes méthodes pour respecter les mêmes valeurs.
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Les UDF et les MoDem sont-ils compatibles ?

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